Il vicedirettore dell’IMEMO Vladimir Milovidov: le sanzioni dureranno ma la realtà potrebbe cambiare

Pubblichiamo, nella nostra traduzione, un’intervista rilasciata ad Interfax, agenzia esperta nell’informazione russa, da Vladimir Milovidov, vicedirettore dell’Istituto nazionale di ricerca Primakov. Un punto di vista certamente autorevole, da leggere con grande attenzione.

Negli ultimi anni, ci siamo abituati al termine “nuova realtà” o “nuova normalità”. Prima della pandemia, avevamo una realtà, dopo di essa – un’altra. Che cosa abbiamo ora? Il nostro corrispondente speciale Vyacheslav Terekhov ha discusso la questione con Vladimir Milovidov, vicedirettore dell’Istituto nazionale di ricerca Primakov di economia mondiale e relazioni internazionali dell’Accademia russa delle scienze (IMEMO) per la ricerca. Milovidov era anche assistente del Primo Ministro della Russia, capo del Servizio federale per i mercati finanziari.

Nuova realtà – che cos’è?

Domanda: Negli ultimi giorni di febbraio, la vecchia realtà per questo paese ha lasciato il posto a una nuova. Le sanzioni che gli Stati Uniti e diversi paesi europei hanno imposto contro questo paese hanno colpito duramente elementi di importanza critica dell’economia. Che realtà abbiamo ora?

Risposta: Nuova realtà, nuova normalità, post-normalità, e anche l’Occidente ha iniziato a usare un termine come post-verità. Pertanto, prima una parola sui termini.

Quando parliamo di post-normalità in quanto tale, naturalmente, ciò vale principalmente per le mutevoli tendenze nelle relazioni economiche e politiche internazionali. Questo vale per la diffusione molto ampia dei social media e delle nuove tecnologie. Di conseguenza le relazioni umane, comprese le relazioni economiche, inosservate da molti prima stanno iniziando a svolgere un ruolo crescente. Il che significa che, grosso modo, in passato eminenti economisti, persino vincitori del premio Nobel, che hanno studiato il mercato finanziario e la teoria finanziaria, consideravano tale scienza come l’economia comportamentale o il comportamentismo [lo studio del comportamento umano e animale] in modo abbastanza denigratorio. Tuttavia, ora vediamo che gli aspetti comportamentali stanno diventando sempre più attivi e influenti.

Sono dell’opinione che il mondo sia in rete, cioè viviamo in un mondo in rete in tutti i sensi della parola. Tuttavia, cos’è una rete? È un’interconnessione di nodi chiave della rete. E il mondo è stato così sempre, per secoli. Tuttavia, la logica dell’emergere di questa rete era sempre inversa, cioè la rete rimaneva sempre una rete ma ogni nodo considerandosi più o meno forte cercava di elevarsi al di sopra della rete generale per diventare un nodo più importante e persino chiave. A sua volta, il cambiamento di nodi forti ha portato a una situazione di fluttuazioni costanti, disturbi, onde, tempeste ecc. Che sono rimasti nella storia sotto forma di guerre, conflitti, dibattiti politici, collisioni e crisi.

Attualmente gli sviluppi seguono in gran parte la stessa linea. Diamo un’occhiata agli eventi dello scorso anno in materia di politica economica. In un certo senso, è stato un anno di anniversari importanti. In primo luogo, ad agosto sono passati 50 anni da quando gli Stati Uniti hanno rinunciato allo scambio di dollari con l’oro, 70 anni dalla fine del piano Marshall che ha aiutato l’Europa a rivivere dopo la seconda guerra mondiale. Contemporaneamente si è parlato del 70^° anniversario dell’inizio dell’emergere dell’Unione europea.

Se guardiamo a tutti questi eventi, ci renderemo conto che le radici dei processi attuali sono state in gran parte determinate perché il mondo, il mondo economico del dopoguerra si è sviluppato secondo un unico modello, adattandosi a un nodo o per essere più precisi al centro di questa rete. In virtù delle diverse circostanze storiche, economiche e politiche, gli Stati Uniti sono arrivati al centro. Non voglio etichettarlo, ma questo è stato un risultato oggettivo degli sviluppi. Di conseguenza, l’intero sistema economico insieme ai sistemi politici e ideologici che lo seguono è stato costruito per adattarsi agli Stati Uniti.

A tal proposito uno dei precedenti presidenti degli Stati Uniti, il signor Obama, ha parlato direttamente dell’esclusività americana dicendo che gli Stati Uniti possiedono certe capacità e verità missionarie.

Questo si insinua nella mente delle persone che vivono in quel paese, soprattutto perché in un modo o nell’altro questo è stato sostenuto da un’economia abbastanza potente, dal mercato finanziario, dal dominio del dollaro USA negli insediamenti economici stranieri, da un potente esercito, da enormi spese militari e, in definitiva, da armi nucleari che, naturalmente, sono un importante fattore di deterrenza oggi e sottolineano la potenza politico-militare di uno stato.

Tuttavia, ad un certo punto questo mondo del dopoguerra costruito per adattarsi agli interessi degli Stati Uniti ha iniziato a cambiare. Ciò è accaduto perché la ricchezza che ha creato nel proprio interesse, ad esempio, l’introduzione del dollaro negli insediamenti internazionali, l’istituzione di organizzazioni economiche internazionali come l’OMC, il Fondo monetario internazionale, la Banca mondiale – tutto ciò ha iniziato gradualmente a beneficiare lo sviluppo non solo degli Stati Uniti ma di altri paesi come la Cina, India, Brasile e molti altri che sono stati abitualmente attribuiti allo sviluppo. E ha raggiunto il punto in cui ancora oggi gli stati europei, così come il Giappone, il Canada e persino gli Stati Uniti stanno cercando di sollevare la questione se sia giustificato considerarli paesi in via di sviluppo. La domanda sorge spontanea: non sono nuove nazioni industrializzate? È così che è apparsa una nuova realtà nel mondo.

La Russia è cambiata, il mondo è cambiato

D.: Questo per quanto riguarda il mondo, ma che dire della Russia?

R.: Durante il periodo di 30 anni da quando l’URSS ha cessato di esistere, la Russia ha anche attraversato una strada di un certo rafforzamento economico. Ha anche iniziato a parlare come una certa forza economica. Abbiamo rilanciato le nostre altre industrie, non solo l’industria della difesa. Non siamo più semplicemente una piattaforma petrolifera, ma i settori del petrolio e del gas sono diventati industrie ad alta tecnologia. È apparsa una sfera super high-tech: la produzione di gas liquefatto, che la Russia consegna oggi ad altri paesi. Secondo le statistiche, oggi, ad esempio, tre paesi – Stati Uniti, Qatar e Russia – soddisfano il 70% della domanda europea di gas liquefatto. Tre paesi in realtà dominano sul mercato europeo del gas liquefatto. E la Russia ha guadagnato questo posto letteralmente negli ultimi tre, quattro o cinque anni. Naturalmente, questo ha portato a cambiamenti nella configurazione economica e politica all’interno della rete.

Il mondo è cambiato e il nodo sporgente di questa rete chiamata Stati Uniti è diventato un ostacolo, è diventato innaturale perché altri nodi sono cresciuti accanto ad esso, e la Russia è uno di loro. Naturalmente, quando sorgono situazioni che portano alla restrizione della crescita di qualcuno, ciò causa un conflitto.

Dove sono le nostre riserve forex?

D.: Dopo l’imposizione di sanzioni contro di noi, i capi delle autorità finanziarie hanno fatto dichiarazioni sui media rassicurando il pubblico e dicendo che abbiamo attività di riserva forex. Tuttavia, sorge la domanda: dove sono? All’estero o in Russia?

R.: In questa situazione economica, la Russia si è trovata in un circolo di sanzioni molto dure, principalmente da parte degli Stati Uniti e dei suoi alleati. Credo che le sanzioni più dolorose che esistono oggi siano misurate da due fattori. In primo luogo, le sanzioni contro la Banca centrale. Questo vale per le riserve forex. In secondo luogo, e questo è molto importante e non riguarda tanto le riserve forex in sé, quanto le operazioni della Banca Centrale con i suoi beni. La struttura delle attività è tale che gestendole la Banca centrale può continuare a funzionare. Tuttavia, le restrizioni imposte a queste operazioni lo privano di una parte considerevole di queste opportunità.

In questo contesto, diamo un’occhiata alla struttura dei suoi beni. Le ultime pubblicazioni sono apparse la scorsa estate. All’epoca, il volume totale delle riserve forex della Banca Centrale era di $ 614 miliardi, non $ 643 miliardi come ora. Di tale importo, l’oro detenuto direttamente presso la banca valeva $ 128 miliardi. La valuta in contanti e depositi costituiva $ 152 miliardi; le banche hanno mantenuto circa 60 miliardi di dollari, i conti della Banca centrale russa per 93 miliardi di dollari sono stati aperti con altre banche centrali. Queste sono le statistiche ufficiali della Banca centrale russa.

Inoltre, $ 300 miliardi in titoli, in valuta estera, ovviamente, $ 105 miliardi a breve termine e $ 194 miliardi in titoli a lungo termine.

La struttura valutaria anche secondo la Banca Centrale era del 32% in euro, del 13% in yuan, del 16% in dollari, del 6,5% in sterline, del 10% in altre attività e del 20% in oro.

Pertanto, date le sanzioni che sono state imposte, si può presumere che un volume abbastanza grande di titoli a lungo e breve termine, così come i depositi bancari, possano essere soggetti a sanzioni, specialmente se denominati in euro, dollari e sterline. Questo, ovviamente, limita considerevolmente la capacità della Banca centrale di condurre interventi sul mercato valutario per mantenere il tasso del rublo e tali interventi sono necessari principalmente a questo scopo.

Si dovrebbe tenere a mente che oltre alle sanzioni della Banca Centrale colpiscono il National Wealth Fund che è stato anche formato in realtà sullo stesso formato delle riserve forex della Banca Centrale.

D.: Voglio chiarire: i soldi del fondo sono conservati presso banche russe o straniere?

R.: Non posso dire quale sia la sua struttura, ma a giudicare dalle pubblicazioni il Ministero delle Finanze sta cambiando la struttura valutaria del fondo, in particolare riducendo drasticamente la quota di dollari e aumentando gli investimenti in altre valute, incluso lo yuan. Credo che parte del National Wealth Fund sia anche investito in tali strumenti e accumulato nella logica delle riserve forex in un modo o nell’altro. Pertanto, naturalmente sorgono anche alcuni problemi con loro.

Per quanto riguarda gli importi, non sono disposto a fare valutazioni, semplicemente non lo so ma procedo da quanto scritto nei documenti.

D.: È disastroso?

R.: È probabilmente uno degli aspetti più gravi delle sanzioni. Ma non direi che è la fine di tutto. Perché? In primo luogo, oggi vengono adottate misure corrette per mantenere la valuta all’interno del paese: il divieto di esportare valuta da parte dei non residenti, il pagamento di dividendi e redditi su titoli a loro, il divieto di vendita di titoli da parte di non residenti, vale a dire se l’esportazione di capitali viene interrotta in questo modo.

D’altra parte, il meccanismo assolutamente corretto di rilancio del controllo valutario riguardava la vendita di entrate provenienti dalle esportazioni. Pertanto, vendendo le loro ricevute in dollari, le parti di operazioni economiche estere influenzano il tasso del rublo.

D.: L’ansia sul mercato non sta influenzando il rublo?

R.: C’è ansia e persino speculazione sul mercato, ovviamente. E questo ha indiscutibilmente un effetto negativo sulla stabilizzazione della nostra valuta e di conseguenza influisce sulla dinamica dei prezzi. Ma credo che le misure adottate nella sfera valutaria ci convincano che questa ondata speculativa di ansia sarà fermata.

Vietare con una mano, permettere con l’altra

D.: Quindi le sanzioni hanno completamente schiacciato la nostra economia, dopo tutto?

R.: Siamo abituati a guardare all’economia come un’entità di istituzioni, autorità e politiche. Tuttavia, sono convinto che in definitiva l’economia equivalga alle operazioni economiche di una persona, alle relazioni umane, che sono sottovalutate da coloro che hanno assunto la missione di esercitare pressioni attraverso sanzioni. Si ritiene che l’imposizione di sanzioni porti a una situazione in cui l’economia è fatta a pezzi portando a un collasso e così via. Questo è un colpo, ovviamente. Non c’è bisogno di essere arroganti. Tuttavia, gli stessi coloro che introducono sanzioni stanno dicendo che le esportazioni di gas o petrolio dalla Russia non dovrebbero essere limitate perché l’Europa dipende fortemente dal petrolio e dal gas.

Ed è degno di nota il fatto che, ad esempio, il Tesoro degli Stati Uniti che ha limitato le operazioni delle nostre banche – VTB, Sberbank e Sovcombank – virtualmente il giorno dell’annuncio delle sanzioni ha rilasciato una licenza per condurre determinate transazioni. Letteralmente lo stesso giorno è stata firmata una licenza che consente alle stesse banche di condurre pagamenti relativi al settore energetico, come si dice. E poi specificano cosa è legato all’energia: insediamenti, pagamenti e molte altre cose, tra cui la vendita di petrolio e gas.

D.: Permettono di fare ciò che è vantaggioso per loro?

R.: Senza dubbio. Tuttavia, questa licenza è efficace fino alla fine di giugno e ciò che accadrà dopo è per noi da vedere, è difficile dirlo ora. Tuttavia, significa che, nonostante l’annunciato blocco dei conti corrispondenti di queste banche con le banche statunitensi, i conti corrispondenti sono ancora utilizzati quando si tratta di regolamenti per l’intera entità.

D.: Non possiamo dire: no, ragazzi, se state imponendo sanzioni, allora imponetele su tutto e vedremo chi soffrirà di più?

R.: Non posso prevedere le decisioni delle autorità esecutive, ma mi limito a fare l’esempio con il gas liquefatto. Negli ultimi anni, la Russia ha ottenuto grandi risultati in questo ambito, e le industrie petrolifere e del gas hanno ottenuto risultati nonostante tutti i discorsi che questa è la nostra maledizione petrolifera e che dovrebbe essere abbandonata. Tuttavia, coloro che lo dicono non si rendono conto di una cosa semplice: stavamo guadagnando nuovi mercati per noi stessi. In un certo senso, questa è la nostra salvaguardia.

D.: Una salvaguardia da cosa o da chi?

R.: La nostra presenza sui mercati internazionali delle risorse energetiche di cui tutti hanno un disperato bisogno, nonostante il forte sviluppo delle fonti energetiche rinnovabili, è una salvaguardia della nostra economia. Questo è il numero uno. Il secondo è l’estrazione di petrolio e gas, le industrie ad alta tecnologia qualunque cosa possano dire.

Non parlerò nemmeno del gas liquefatto: queste sono le tecnologie più sofisticate. Sia la gassificazione che la rigassificazione, la creazione di terminali.

Ecco un semplice esempio. La Germania è un paese di alte tecnologie. Mantengono tecnologie molto grandi ad alto livello. E domina in una serie di tecnologie. Tuttavia, è quasi l’unico grande, se non l’unico grande paese, dominante in Europa che non ha terminali di gas dove le petroliere con gas liquefatto potrebbero arrivare e scaricare, non ne hanno nessuna! Hanno solo gasdotto.

Poi sorge la domanda ai tedeschi: “Bene, va bene, hai fermato Nord Stream 2. Sei pronto a fermare Nord Stream 1? Come farai a prendere il gas? Da dove? Dalla Francia? O da sud, via TurkStream? In tutta l’Ucraina – sono d’accordo. La stringa ucraina del gasdotto esiste”.

Ma non hai terminali! La Spagna, che è incomparabile con la Germania in termini economici, ha circa cinque terminali. La Francia, credo, ne ha tre.

Letteralmente negli ultimi anni gli americani hanno costruito i loro terminali di consegna in Louisiana. È un settore in crescita; quindi sarebbe ingenuo rinunciare a questi mercati. E poi, se smettiamo di trasportare gas in Europa o altrove, lo trasporteremo in altri paesi, ma loro inizieranno a rivendere. Anche questo è possibile. Quindi continuo a partire dal fatto che noi, come ha detto il nostro presidente, facciamo parte dell’economia mondiale e perché dovremmo distruggerla con le nostre stesse mani? Questo è un momento importante.

Non possiamo fare tutto da soli!

D.: Sulla questione della sostituzione delle importazioni. Parliamo costantemente di importazioni. E allora? Non possiamo fare tutto da soli. La tecnologia non è più la stessa di una volta!

R.: È vero, non un singolo paese al mondo può essere completamente isolato da tutto il resto. Ma guardate: oggi abbiamo armamenti avanzati che sono forti, potenti e impiegano le più alte tecnologie. Se siamo in grado di realizzare tali prodotti, probabilmente, potremmo trovare il modo di promuovere la sostituzione delle importazioni in altre sfere pacifiche della produzione, per così dire.

Mi sembra che la sostituzione delle importazioni stia diventando semplicemente un compito chiave. Penso che dopo un po’ di tempo, dopo tutto, come ho già detto, le relazioni economiche si faranno comunque strada, troveranno ancora il modo di risolvere diversi problemi economici. Questo è in primo luogo. Nel secondo… Bene, va bene, senti parlare ora che un’azienda non vuole consegnare qualcosa. Tuttavia, hanno fatto enormi soldi in Russia. Penso che torneranno dopo tutto, gli affari li faranno fare!

L’industria della difesa è il nostro nodo?

D.: È vero, abbiamo davvero tecnologie potenti, ma torniamo ai nodi di rete. L’economia ha dato agli Stati Uniti la possibilità di salire al di sopra della rete, l’economia della Cina è salita anche sopra l’intera rete. La nostra economia non può farlo. Ma abbiamo cercato di aumentare il nostro nodo creando nuove armi più potenti. La nuova tecnologia degli armamenti ci ha permesso di agire come un nuovo nodo. Tuttavia, il tempo in cui la potenza di un paese dipendeva solo e principalmente dal potere delle armi è finito. Sono necessari, è vero, ma senza una forte economia multifunzionale, le armi non determinano la potenza di un paese anche se creano fiducia in esso.

R.: Sono d’accordo con lei. Tuttavia, in primo luogo, dopo tutto la fede nel meglio ci sta muovendo ora. Certo, si può dire che è estremamente difficile alzarsi in questa situazione, ovviamente. Tuttavia, c’è ancora il mondo con cui continuiamo a mantenere relazioni economiche. Vi farò un altro esempio.

Non ho visto gli ultimi dati, ma i dati relativi al periodo della pandemia hanno indicato che c’è un surplus del fatturato del commercio estero russo, cioè le esportazioni superano le importazioni anche senza gas, petrolio e prodotti petroliferi. È stato ottenuto nei prodotti agricoli e, per quanto strano possa sembrare, nella costruzione di macchine. Stiamo vendendo alcuni macchinari. Abbiamo fertilizzanti minerali e infine metalli, c’è anche il carbone che è stato esentato dalle sanzioni come fonte di energia. L’uranio è esentato.

La produzione e la generazione di energia elettrica – tutto questo è esentato. I biocarburanti sono esentati e anche i prodotti agricoli che possono essere utilizzati per la produzione di biocarburanti sono esentati. Quindi, se la Russia tiene il passo – e spero che mantenga le relazioni commerciali con i nostri vicini nel quadro di EurAsEc, nel quadro dello spazio eurasiatico, con la Cina, con la Turchia che ha annunciato oggi di non sostenere le sanzioni, con il Brasile che non ha sostenuto le sanzioni, con l’India e l’America Latina, significa che abbiamo paesi con cui cooperare, significa che rimaniamo nell’economia mondiale.

Mi sembra che, data una corretta organizzazione della sostituzione delle importazioni, possiamo trovare le risorse che ci permetteranno di farlo. Vorrei crederci.

Combattere l’inflazione significa tutto per noi

D.: Saremo in grado di frenare l’inflazione nelle condizioni attuali?

R.: A seconda della scala. È chiaro che ha iniziato a crescere molto prima di questi sviluppi.

D.: Almeno meno del 7%?

R.: Non credo. È già intorno all’8-9%. Penso che anche il tasso chiave del 20% [banca centrale] indichi che le previsioni interne generali della Banca centrale sono molto più alte. Penso che sarà più alto per quanto riguarda un certo numero di prezzi.

Tuttavia, abbiamo avuto periodi con tali picchi. Abbiamo avuto il 1998. Abbiamo avuto il 2008. Abbiamo avuto il 2014. Avevamo tutto questo. Più tardi l’economia ha riconquistato tutto. Tutto questo va semplicemente a un livello diverso. Si tratta di adattarsi. Una questione di aggiustamento. Sì, all’inizio sarà davvero un po’ difficile, ci sarà inflazione, ci saranno picchi. Poi spero che le cose si stabilizzino.

D.: In che modo le sanzioni influenzeranno l’intero sistema finanziario? È per il breve o per il termine?

R.: Parto dal presupposto che questo durerà a lungo. Perché le sanzioni vengono imposte rapidamente mentre la procedura per revocarle è molto complicata. Molto complicato e sovraccarico di burocrazia. Pertanto, onestamente parlando, non mi aspetto cambiamenti rapidi. Dovremo convivere con loro.

Vivere con il coronavirus, con le sanzioni e cosa viene dopo?

D.: Vivere con il coronavirus, con le sanzioni… Sarà mai possibile vivere?

Un.: Dato il miglior corso degli sviluppi, l’unica probabilità è l’apparenza di consentire licenze del Tesoro degli Stati Uniti per determinate transazioni. E apriranno queste nicchie, finestre silenziosamente, senza fare un display. Grembiule… stiamo parlando di quattro, cinque o sette banche russe. Oggi è stato annunciato che sette banche sono state disconnesse da SWIFT.

D.: È sorprendente che abbiano osato farlo a Sberbank; ha moltissimi azionisti stranieri…

R.: Ancora una volta. Quando c’è un tale caos emotivo – ed è emotivo da entrambe le parti – quindi spero che le nostre misure di risposta, i nostri passi saranno meno emotivi dei loro. Tra le emozioni, si tende a dimenticare anche se stessi. Ad esempio, credo che le restrizioni relative alle riserve forex siano una misura molto dolorosa. Tuttavia, d’altra parte, alla fine stanno litigando con il proprio pane e burro.

D.: Quali mezzi?

R.: Per molto tempo hanno costantemente promosso l’idea che il dollaro sia un rifugio sicuro. Un rifugio sicuro che può essere utilizzato quando sorgono rischi. Detenere riserve in dollari ed euro come valute di riserva da parte delle banche centrali, poiché lo scopo di una valuta di riserva è quello di preservare tali riserve.

Tuttavia, quando vediamo che questo deposito è un rischio, cosa può essere un’attività di riserva? Che cos’è allora un rifugio sicuro? Dov’è? Questo fattore farà sì che molti paesi con riserve forex pensino che potenzialmente potrebbero avere problemi e conflitti con gli Stati Uniti. E penseranno! Credo che la Cina abbia una ragione molto forte per pensare: ha i suoi piani geopolitici. Ed è più difficile punirlo senza danneggiare se stessi. Tuttavia, ha un trilione di riserve.

Cosa fare con i rubli? Sostituzione?

D.: L’ultima domanda pratica. Si dovrebbe correre ora e scambiare rubli in valuta estera – euro, dollari, yuan o qualcos’altro? O il rublo rimarrà il rublo, il panico si placherà e…

R.: Basta guardare le cifre. Nell’ultima data in cui la Banca centrale contava, il 1 ° gennaio 2022, alla fine del 2021, c’erano 30 trilioni di rubli su conti personali. Sette trilioni in un equivalente di conti in dollari e tre trilioni di rubli su conti che finanziano la costruzione, la costruzione di investimenti condivisi. Quindi lavoratelo. In realtà, le persone tengono 40 trilioni di rubli nelle banche. Si tratta di una somma enorme. Tuttavia, non mozzafiato per il sistema finanziario.

In pratica, è probabilmente meglio non correre in mezzo a questo panico. Sì, i rubli stanno perdendo il loro valore. In virtù dell’inflazione e del calo del tasso di cambio, ovviamente. Ma bisogna aspettare perché è sempre possibile sbagliare facendo passi spontanei. E ci sono stati momenti… Abbiamo attraversato un periodo in cui nel 2014 anche il prezzo del petrolio è sceso. Ricordiamo che i tassi di interesse della Banca Centrale erano del 17-20%, ricordiamo che il tasso dell’euro era superiore ai 100 rubli e il dollaro costava 80 rubli ma ora a causa della severità delle sanzioni le cifre sono più alte. Tuttavia, era così, ma poi è passato. In qualche modo, ce l’abbiamo fatta.

Pertanto, prenderei ancora gli sviluppi senza farmi prendere dal panico.